Interview
18 мая, 2022

Обрезание - религиозный ритуал или гигиеническая необходимость?

Джанов Бакыт Алишевич, детский хирург

Опытный детский хирург рассказывает об обрезании с позиции медицины и мировых религий, а также даёт советы по его организации и послеоперационному уходу.

Здравствуйте! Представьтесь, пожалуйста.

Ассалам алейкум! Меня зовут Бакыт Алишевич Джанов. Я - детский хирург с тридцати трехлетним стажем, работаю в Национальном центре охраны материнства и детства, в консультативно-диагностическом отделении с основания этой больницы.

Где мы находимся?

Сейчас мы находимся в Бишкеке,  Ахунбаева 190, перед микрорайоном Джал, Национальный центр охраны материнства и детства, консультативно-диагностическое отделение.

О профессиональном пути

Я закончил Киргизский государственный медицинский институт в 1988 году при Союзе с отличием, был ленинским стипендиатом и после окончания Киргизского государственного медицинского института, тогда институт назывался, сейчас медицинская академия, прошел клиническую ординатуру на кафедре детской хирургии. Работал семь лет в неотложной хирургии третьей детской больницы, потом в 1996 году открылся  Национальный центр в Джале, тогда была Республиканская детская клиническая больница. С тех пор я работаю на этой базе, заведовал отделением гнойной хирургии, работал в урологии, заведовал консультативным отделением и последние лет пятнадцать я в основном занимаюсь обрезанием детей. При Центре мы открыли специальный отдел, где делаем обрезание детям.

О решении специализироваться на обрезании

Чтобы специализироваться именно на обрезании детей на меня повлияло в конце 1990-х, начале 2000-х годов то, что было очень много детей, которые нуждались в обрезании и среди детей с регионов было много неправильно обрезанных - проводили насечку, не было полного обрезания. Дети с родителями приходили, ждали докторов, пока они с операции выйдут, потому что мы же ведём консультации больных в палате. Мы занимались обрезанием после того, как свои дела закончим. Очень много нуждающихся детей ждали до обеда пока с операции выйдем, а потом приходилось после операции делать обрезание до вечера. Поэтому я подумал, что должны быть отдельные специалисты для обрезания детей, чтобы дети могли прийти с утра, спокойно записаться, сделать обрезание и уйти. С 2005 года я в основном занимаюсь обрезанием детей.

О важности обрезания для мужского здоровья

Обрезание, во-первых, у мусульман это ритуальное обрезание. Пророк Мухаммед (с.а.в.) говорил, что человеку присуждено делать несколько вещей с рождения и одним из них является обряд обрезания, поэтому очень многие делают из этих соображений. С точки зрения медицины - это чистота и гигиена. У многих детей с малого возраста начинаются такие различные инфекционные заболевания, как баланопостит, фимоз, парафимоз, инфекция мочевыводящих путей. Эти заболевания у обрезанных детей не встречаются. Крайняя плоть закрывает головку полового члена, постоянно скапливается смегма, нагнаивается и бывают такие проблемы. Кроме чистоты и гигиены наукой доказано, что обрезание способствует тому, что обрезанные люди реже болеют инфекцииями половых путей. Есть научные данные, что у обрезанных людей меньше встречается рак кожи головки полового члена. Также у обрезанных мужчин и их жен меньше встречаются инфекции мочеполовых путей и различные онкологические заболевания. Сейчас из этих соображений, не только по исламу, начали делать обрезание представители почти всех национальностей: русские, корейцы, которые проживают в Кыргызстане. Начали делать обрезание с малого возраста, учитывая, что это полезно для их детей.

О возрастных ограничениях для обрезания

Раньше у нас в Кыргызстане практиковалось делать обрезание в три года, в пять лет. Передавалось от родителей, что надо обязательно в нечетный возраст делать. Такого нет ни в медицине, ни в религии. Желательно делать детям после рождения на седьмой день и после. В течение последних 15 лет мы провели обрезание многим детям после рождения на 7, на 14, 21 день до месяца. У них тоже очень хорошо протекает, быстро заживает рана. Но это не означает, что всем подряд можно делать. Есть противопоказания: если дети недоношенные, если желтушность у детей или различные врожденные заболевания, подозрение на различные врожденные заболевания или воспалительные заболевания, таким детям лучше подождать и делать, когда подрастут. А так касательно возраста желательно делать на 7 день после рождения до полового созревания, то есть до 7-8 лет, до школы - это самый оптимальный возраст. Противопоказаний нет, в более старшем возрасте мы тоже очень много делали: детям, которым в детстве неправильно сделали, например, не доделали, головка закрывается, бывает и в 20, 30, 40 лет, даже самый старший возраст мы делали - под 60 лет было человеку. Если нет противопоказаний других, можно в любом возрасте делать. Другие какие противопоказания? Это наличие сахарного диабета, хронических заболеваний, которые способствуют худшему заживлению, которые нанесут вред здоровью данного человека. А так можно в любом возрасте делать.

Отношение мировых религий к обрезанию

Что касается мировых религий, то я изучал, что все пророки были обрезаны и есть данные, что раньше пророки рождались уже обрезанными. Также есть данные, что первым обрезанным был Адама (а.с.), Ибрахим (а.с.). В евангелие от варнавы тоже есть информация, что Иисусу (а.с.) тоже делали обрезание и он также советовал своим сподвижникам делать обрезание. То есть во всех религиях обрезание раньше было, но сейчас особенно крепко придерживается этого иудеизм, они после рождения делают; мусульмане всем делают, но в более старшем возрасте. Если посмотреть, то на западе во многих странах уже делают, поняв, что это полезно для здоровья детей и взрослых. Уже с рождения почти всем детям независимо от религиозной принадлежности делают обрезание, даже рекомендуют делать, потому что есть данные, например, американских ученых, что делать обрезание в детстве выгодно государству, чем потом тратить деньги на лечение последствий необрезанных детей.

Каким хирургическим методом Вы проводите обрезание?

До 2005 года проводили почти всем детям под общим наркозом, делали скальпелем или ножницами, перевязывали сосуды. Но последние лет пятнадцать мы делаем бескровным методом, это электронож, такая нагретая спираль, с помощью которой обрезание быстро делается, кровотечение не бывает, контакта с кровью меньше, риск инфицирования меньше и процедура занимает 5-6 минут. Сначала обезболиваем местно, общий наркоз не обязательно, потому что дети спокойно переносят. После обезболивания пару минут ждём и сама процедура занимает 5-6 минут максимум и детей сразу домой забирают. А те дети, которые бывают более старшего возраста или очень сильно боятся, по показаниям иногда и под общим наркозом делаем, чтобы у них психической травмы не было. Это зависит от характера ребёнка, ещё от характера родителей. Бывают родители, которые хотят и настаивают на общем наркозе. При общем наркозе приходит анестезиолог, усыпляет, ребенок во время наркоза спит, после процедуры через определенное время просыпается и тоже домой забирают. Но 90-95 % не хотят под общим наркозом, родители боятся и думают, что процедура непродолжительная и поэтому рисковать давать наркоз не хотят, поэтому мы делаем под местным наркозом.

Имеет ли значение время года?

Если посмотреть на кыргызов, то в основном надо делать весной, осенью, когда жарко - нельзя, когда зимой холодно - нельзя. Такого нет, честно говоря, если посмотреть с точки зрения медицины, главное, чтобы дома была оптимальная температура. Это, наверное, осталось с тех времен, когда люди жили в юрте, было слишком холодно или летом слишком жарко, предостеречься от всяких насекомых было невозможно в жару. А сейчас наоборот даже рекомендуем в теплое время года делать, потому что, когда жарко, они без трусов спокойно ходят и заживление быстрее проходит, а дома у всех условия сейчас созданы, зимой тоже можно делать. Многие делают зимой, например, наши братья дунгане в основном делают перед новым годом, у них не с новым годом связано, а с зимними каникулами. У них обычно делают в 6-7 лет, в школьном возрасте и на зимних каникулах они делают. Так что зима, весна, лето не имеют значения, когда удобно для родителей. Желательно делать до 5 лет, чем старше ребенок, тем больше они узнают об этом, боятся приходить. А когда 3, 2, 5 лет, они не совсем осознают, поплачут и переносят легче, страха нет.

Как нужно подготовиться к обрезанию?

Главное, чтобы дети не болели, инфекционных заболеваний не было. Мы не делаем обрезание детям, например, во время заболевания, а так любому ребенку можно делать. Желательно, конечно, чтобы анализы были: общий анализ крови, мочи сдавали; чтобы патологии не было. По показаниям, если какие-то жалобы есть, иногда мы делаем УЗИ мочеполовой системы, если какие-то пороки развития есть.  А наконуне просто надо искупать ребенка, потому что недельку, дней 10 купаться не будет после обрезания. Приводят и делаем, особой подготовки нет. Психологическая подготовка нужна, чтобы позанимались с детьми, что это не страшно, что сделают маленький укольчик. Чтобы детей настроили, а то бывает здесь объявляют: пока его уговаривают, пока мы расскажем - тяжелее. Надо детей психологически готовить, что это нужно, “...Вот всем твоим сверстникам сделали уже.” Некоторых детей показать,: “видишь, у него вот такой, мы тебе тоже сделаем так...” Если детей подготовить, они вообще не плачут, спокойные. Даже бывает привозят детей, в садике увидел другого мальчика, говорит: “Я такой тоже хочу, чтобы у меня также было,” и уговаривает родителей, чтобы сделали. “Мы хотели попозже, а вот сынок говорит: ”Хочу сделать.“ Таких случаев много бывает.  Ещё есть очень спорный вопрос в медицине: некоторые хирурги и некоторые доктора придерживаются позиции не открывать головку полового члена. У нас по традиции раньше было принято, особенно у кыргызов дедушки потихоньку-потихоньку к моменту обрезания головку открывали. Если головка открыта к моменту обрезания, процесс заживления будет очень легко протекать и процесс обрезания тоже будет протекать менее болезненно. Очень много людей сейчас не открывают головку: головка закрытая, прилипшая и поэтому скапливается грязь, в момент обрезания приходится открывать головку и после этого заживление хуже протекает, потому что корочкой головка покроется, пока корочка отпадет - длительность послеоперационного периода продлевается. Я бы рекомендовал родителям, чтоб они потихоньку готовили, это не сразу надо открыть, потихоньку-потихоньку. Родителям необходимо получить консультацию о том, как открывать. Если дети подготовлены, то для них это хорошо.

Об уходе за раной

Послеоперационный уход: в основном дети в тот же день ходят, конечно, будут отеки, рана будет. Мы рекомендуем обычно мази: левомеколь, синтомицин, бепантен. Любую антибактериальную мазь слегка мажем на область, где воспаленные участки кожи, начиная со второго, третьего дня. Иногда если необходимость есть, промывают раствором фурацилина или слабо розовым раствором марганцовки, промывают там, где рана сочится. Бывают места, где не подсыхает, необходимо посыпать порошком стрептоцида, его измельчить можно. Или сейчас есть готовый порошок банеоцин, его нужно посыпать на рану, чтобы она быстрее зажила. Если дети дадут, то обработать зелёнкой. Заживление зависит от кожезаживляемости ребенка, открыта ли головка или нет, от иммунитета ребенка тоже зависит и, конечно, от хирурга зависит - насколько менее травматично сделан сам процесс обрезания. В среднем от недели до двух недель протекает заживление. Домашний режим должен быть. Сейчас легче стало, в зимнее время раньше боялись о том, что одевать, сейчас специальные трусы после обрезания есть, которые могут одевать и ходить, чтобы не касалось. Так некоторые через неделю в садик идут, через пять-шесть дней заживает.

О купании ребёнка после обрезания

После обрезания купать ребенка можно, когда рана уже высохнет, она заживет и где-то через неделю, пять-шесть дней можно купать. Это зависит от состоянии раны, у некоторых быстро высыхает - можно купать.

О самом запомнившемся случае из практики

Очень многие дети легко переносят обрезание. Бывают разные родители, известные личности приходят. Однажды прошел один человек, говорит: “Доктор, я хотел сделать обрезание сыну.” Я говорю: “Хорошо, давайте. Кто Вас направил?” Он говорит: “Президент направил. Вы, оказывается делали обрезание его ребенку. А я его телохранитель. Хотел отпроситься, чтобы ребенку сделать обрезание. А президент направил к Вам.  Сказал, что в Джале в детской больнице есть хирург Бакыт.” Такой интересный случай был. Зимой мы делаем 5-6 обрезаний в день, в летнее время бывает в день 15-20 делаем. Иногда бывает из отдалённых районов тоже приезжают. Мы очень много обучаем хирургов, которые хотят правильно делать обрезание. Мы заинтересованы в этом, ведь едут в такую даль, чтобы сделать обрезание ребёнку. Я хотел бы, чтобы в каждом регионе были специалисты и правильно, качественно делали обрезание.  Конечно, и с осложнением приезжают дети, например, после обрезания головка полностью закрылась или слишком много кожи убрали, или бывает исправляем некрасиво сделанные.

Обрезание - религиозный ритуал или гигиеническая необходимость?

Джанов Бакыт Алишевич, детский хирург

Опытный детский хирург рассказывает об обрезании с позиции медицины и мировых религий, а также даёт советы по его организации и послеоперационному уходу.

Здравствуйте! Представьтесь, пожалуйста.

Ассалам алейкум! Меня зовут Бакыт Алишевич Джанов. Я - детский хирург с тридцати трехлетним стажем, работаю в Национальном центре охраны материнства и детства, в консультативно-диагностическом отделении с основания этой больницы.

Где мы находимся?

Сейчас мы находимся в Бишкеке,  Ахунбаева 190, перед микрорайоном Джал, Национальный центр охраны материнства и детства, консультативно-диагностическое отделение.

О профессиональном пути

Я закончил Киргизский государственный медицинский институт в 1988 году при Союзе с отличием, был ленинским стипендиатом и после окончания Киргизского государственного медицинского института, тогда институт назывался, сейчас медицинская академия, прошел клиническую ординатуру на кафедре детской хирургии. Работал семь лет в неотложной хирургии третьей детской больницы, потом в 1996 году открылся  Национальный центр в Джале, тогда была Республиканская детская клиническая больница. С тех пор я работаю на этой базе, заведовал отделением гнойной хирургии, работал в урологии, заведовал консультативным отделением и последние лет пятнадцать я в основном занимаюсь обрезанием детей. При Центре мы открыли специальный отдел, где делаем обрезание детям.

О решении специализироваться на обрезании

Чтобы специализироваться именно на обрезании детей на меня повлияло в конце 1990-х, начале 2000-х годов то, что было очень много детей, которые нуждались в обрезании и среди детей с регионов было много неправильно обрезанных - проводили насечку, не было полного обрезания. Дети с родителями приходили, ждали докторов, пока они с операции выйдут, потому что мы же ведём консультации больных в палате. Мы занимались обрезанием после того, как свои дела закончим. Очень много нуждающихся детей ждали до обеда пока с операции выйдем, а потом приходилось после операции делать обрезание до вечера. Поэтому я подумал, что должны быть отдельные специалисты для обрезания детей, чтобы дети могли прийти с утра, спокойно записаться, сделать обрезание и уйти. С 2005 года я в основном занимаюсь обрезанием детей.

О важности обрезания для мужского здоровья

Обрезание, во-первых, у мусульман это ритуальное обрезание. Пророк Мухаммед (с.а.в.) говорил, что человеку присуждено делать несколько вещей с рождения и одним из них является обряд обрезания, поэтому очень многие делают из этих соображений. С точки зрения медицины - это чистота и гигиена. У многих детей с малого возраста начинаются такие различные инфекционные заболевания, как баланопостит, фимоз, парафимоз, инфекция мочевыводящих путей. Эти заболевания у обрезанных детей не встречаются. Крайняя плоть закрывает головку полового члена, постоянно скапливается смегма, нагнаивается и бывают такие проблемы. Кроме чистоты и гигиены наукой доказано, что обрезание способствует тому, что обрезанные люди реже болеют инфекцииями половых путей. Есть научные данные, что у обрезанных людей меньше встречается рак кожи головки полового члена. Также у обрезанных мужчин и их жен меньше встречаются инфекции мочеполовых путей и различные онкологические заболевания. Сейчас из этих соображений, не только по исламу, начали делать обрезание представители почти всех национальностей: русские, корейцы, которые проживают в Кыргызстане. Начали делать обрезание с малого возраста, учитывая, что это полезно для их детей.

О возрастных ограничениях для обрезания

Раньше у нас в Кыргызстане практиковалось делать обрезание в три года, в пять лет. Передавалось от родителей, что надо обязательно в нечетный возраст делать. Такого нет ни в медицине, ни в религии. Желательно делать детям после рождения на седьмой день и после. В течение последних 15 лет мы провели обрезание многим детям после рождения на 7, на 14, 21 день до месяца. У них тоже очень хорошо протекает, быстро заживает рана. Но это не означает, что всем подряд можно делать. Есть противопоказания: если дети недоношенные, если желтушность у детей или различные врожденные заболевания, подозрение на различные врожденные заболевания или воспалительные заболевания, таким детям лучше подождать и делать, когда подрастут. А так касательно возраста желательно делать на 7 день после рождения до полового созревания, то есть до 7-8 лет, до школы - это самый оптимальный возраст. Противопоказаний нет, в более старшем возрасте мы тоже очень много делали: детям, которым в детстве неправильно сделали, например, не доделали, головка закрывается, бывает и в 20, 30, 40 лет, даже самый старший возраст мы делали - под 60 лет было человеку. Если нет противопоказаний других, можно в любом возрасте делать. Другие какие противопоказания? Это наличие сахарного диабета, хронических заболеваний, которые способствуют худшему заживлению, которые нанесут вред здоровью данного человека. А так можно в любом возрасте делать.

Отношение мировых религий к обрезанию

Что касается мировых религий, то я изучал, что все пророки были обрезаны и есть данные, что раньше пророки рождались уже обрезанными. Также есть данные, что первым обрезанным был Адама (а.с.), Ибрахим (а.с.). В евангелие от варнавы тоже есть информация, что Иисусу (а.с.) тоже делали обрезание и он также советовал своим сподвижникам делать обрезание. То есть во всех религиях обрезание раньше было, но сейчас особенно крепко придерживается этого иудеизм, они после рождения делают; мусульмане всем делают, но в более старшем возрасте. Если посмотреть, то на западе во многих странах уже делают, поняв, что это полезно для здоровья детей и взрослых. Уже с рождения почти всем детям независимо от религиозной принадлежности делают обрезание, даже рекомендуют делать, потому что есть данные, например, американских ученых, что делать обрезание в детстве выгодно государству, чем потом тратить деньги на лечение последствий необрезанных детей.

Каким хирургическим методом Вы проводите обрезание?

До 2005 года проводили почти всем детям под общим наркозом, делали скальпелем или ножницами, перевязывали сосуды. Но последние лет пятнадцать мы делаем бескровным методом, это электронож, такая нагретая спираль, с помощью которой обрезание быстро делается, кровотечение не бывает, контакта с кровью меньше, риск инфицирования меньше и процедура занимает 5-6 минут. Сначала обезболиваем местно, общий наркоз не обязательно, потому что дети спокойно переносят. После обезболивания пару минут ждём и сама процедура занимает 5-6 минут максимум и детей сразу домой забирают. А те дети, которые бывают более старшего возраста или очень сильно боятся, по показаниям иногда и под общим наркозом делаем, чтобы у них психической травмы не было. Это зависит от характера ребёнка, ещё от характера родителей. Бывают родители, которые хотят и настаивают на общем наркозе. При общем наркозе приходит анестезиолог, усыпляет, ребенок во время наркоза спит, после процедуры через определенное время просыпается и тоже домой забирают. Но 90-95 % не хотят под общим наркозом, родители боятся и думают, что процедура непродолжительная и поэтому рисковать давать наркоз не хотят, поэтому мы делаем под местным наркозом.

Имеет ли значение время года?

Если посмотреть на кыргызов, то в основном надо делать весной, осенью, когда жарко - нельзя, когда зимой холодно - нельзя. Такого нет, честно говоря, если посмотреть с точки зрения медицины, главное, чтобы дома была оптимальная температура. Это, наверное, осталось с тех времен, когда люди жили в юрте, было слишком холодно или летом слишком жарко, предостеречься от всяких насекомых было невозможно в жару. А сейчас наоборот даже рекомендуем в теплое время года делать, потому что, когда жарко, они без трусов спокойно ходят и заживление быстрее проходит, а дома у всех условия сейчас созданы, зимой тоже можно делать. Многие делают зимой, например, наши братья дунгане в основном делают перед новым годом, у них не с новым годом связано, а с зимними каникулами. У них обычно делают в 6-7 лет, в школьном возрасте и на зимних каникулах они делают. Так что зима, весна, лето не имеют значения, когда удобно для родителей. Желательно делать до 5 лет, чем старше ребенок, тем больше они узнают об этом, боятся приходить. А когда 3, 2, 5 лет, они не совсем осознают, поплачут и переносят легче, страха нет.

Как нужно подготовиться к обрезанию?

Главное, чтобы дети не болели, инфекционных заболеваний не было. Мы не делаем обрезание детям, например, во время заболевания, а так любому ребенку можно делать. Желательно, конечно, чтобы анализы были: общий анализ крови, мочи сдавали; чтобы патологии не было. По показаниям, если какие-то жалобы есть, иногда мы делаем УЗИ мочеполовой системы, если какие-то пороки развития есть.  А наконуне просто надо искупать ребенка, потому что недельку, дней 10 купаться не будет после обрезания. Приводят и делаем, особой подготовки нет. Психологическая подготовка нужна, чтобы позанимались с детьми, что это не страшно, что сделают маленький укольчик. Чтобы детей настроили, а то бывает здесь объявляют: пока его уговаривают, пока мы расскажем - тяжелее. Надо детей психологически готовить, что это нужно, “...Вот всем твоим сверстникам сделали уже.” Некоторых детей показать,: “видишь, у него вот такой, мы тебе тоже сделаем так...” Если детей подготовить, они вообще не плачут, спокойные. Даже бывает привозят детей, в садике увидел другого мальчика, говорит: “Я такой тоже хочу, чтобы у меня также было,” и уговаривает родителей, чтобы сделали. “Мы хотели попозже, а вот сынок говорит: ”Хочу сделать.“ Таких случаев много бывает.  Ещё есть очень спорный вопрос в медицине: некоторые хирурги и некоторые доктора придерживаются позиции не открывать головку полового члена. У нас по традиции раньше было принято, особенно у кыргызов дедушки потихоньку-потихоньку к моменту обрезания головку открывали. Если головка открыта к моменту обрезания, процесс заживления будет очень легко протекать и процесс обрезания тоже будет протекать менее болезненно. Очень много людей сейчас не открывают головку: головка закрытая, прилипшая и поэтому скапливается грязь, в момент обрезания приходится открывать головку и после этого заживление хуже протекает, потому что корочкой головка покроется, пока корочка отпадет - длительность послеоперационного периода продлевается. Я бы рекомендовал родителям, чтоб они потихоньку готовили, это не сразу надо открыть, потихоньку-потихоньку. Родителям необходимо получить консультацию о том, как открывать. Если дети подготовлены, то для них это хорошо.

Об уходе за раной

Послеоперационный уход: в основном дети в тот же день ходят, конечно, будут отеки, рана будет. Мы рекомендуем обычно мази: левомеколь, синтомицин, бепантен. Любую антибактериальную мазь слегка мажем на область, где воспаленные участки кожи, начиная со второго, третьего дня. Иногда если необходимость есть, промывают раствором фурацилина или слабо розовым раствором марганцовки, промывают там, где рана сочится. Бывают места, где не подсыхает, необходимо посыпать порошком стрептоцида, его измельчить можно. Или сейчас есть готовый порошок банеоцин, его нужно посыпать на рану, чтобы она быстрее зажила. Если дети дадут, то обработать зелёнкой. Заживление зависит от кожезаживляемости ребенка, открыта ли головка или нет, от иммунитета ребенка тоже зависит и, конечно, от хирурга зависит - насколько менее травматично сделан сам процесс обрезания. В среднем от недели до двух недель протекает заживление. Домашний режим должен быть. Сейчас легче стало, в зимнее время раньше боялись о том, что одевать, сейчас специальные трусы после обрезания есть, которые могут одевать и ходить, чтобы не касалось. Так некоторые через неделю в садик идут, через пять-шесть дней заживает.

О купании ребёнка после обрезания

После обрезания купать ребенка можно, когда рана уже высохнет, она заживет и где-то через неделю, пять-шесть дней можно купать. Это зависит от состоянии раны, у некоторых быстро высыхает - можно купать.

О самом запомнившемся случае из практики

Очень многие дети легко переносят обрезание. Бывают разные родители, известные личности приходят. Однажды прошел один человек, говорит: “Доктор, я хотел сделать обрезание сыну.” Я говорю: “Хорошо, давайте. Кто Вас направил?” Он говорит: “Президент направил. Вы, оказывается делали обрезание его ребенку. А я его телохранитель. Хотел отпроситься, чтобы ребенку сделать обрезание. А президент направил к Вам.  Сказал, что в Джале в детской больнице есть хирург Бакыт.” Такой интересный случай был. Зимой мы делаем 5-6 обрезаний в день, в летнее время бывает в день 15-20 делаем. Иногда бывает из отдалённых районов тоже приезжают. Мы очень много обучаем хирургов, которые хотят правильно делать обрезание. Мы заинтересованы в этом, ведь едут в такую даль, чтобы сделать обрезание ребёнку. Я хотел бы, чтобы в каждом регионе были специалисты и правильно, качественно делали обрезание.  Конечно, и с осложнением приезжают дети, например, после обрезания головка полностью закрылась или слишком много кожи убрали, или бывает исправляем некрасиво сделанные.

Обрезание - религиозный ритуал или гигиеническая необходимость?

Джанов Бакыт Алишевич, детский хирург

Опытный детский хирург рассказывает об обрезании с позиции медицины и мировых религий, а также даёт советы по его организации и послеоперационному уходу.

Здравствуйте! Представьтесь, пожалуйста.

Ассалам алейкум! Меня зовут Бакыт Алишевич Джанов. Я - детский хирург с тридцати трехлетним стажем, работаю в Национальном центре охраны материнства и детства, в консультативно-диагностическом отделении с основания этой больницы.

Где мы находимся?

Сейчас мы находимся в Бишкеке,  Ахунбаева 190, перед микрорайоном Джал, Национальный центр охраны материнства и детства, консультативно-диагностическое отделение.

О профессиональном пути

Я закончил Киргизский государственный медицинский институт в 1988 году при Союзе с отличием, был ленинским стипендиатом и после окончания Киргизского государственного медицинского института, тогда институт назывался, сейчас медицинская академия, прошел клиническую ординатуру на кафедре детской хирургии. Работал семь лет в неотложной хирургии третьей детской больницы, потом в 1996 году открылся  Национальный центр в Джале, тогда была Республиканская детская клиническая больница. С тех пор я работаю на этой базе, заведовал отделением гнойной хирургии, работал в урологии, заведовал консультативным отделением и последние лет пятнадцать я в основном занимаюсь обрезанием детей. При Центре мы открыли специальный отдел, где делаем обрезание детям.

О решении специализироваться на обрезании

Чтобы специализироваться именно на обрезании детей на меня повлияло в конце 1990-х, начале 2000-х годов то, что было очень много детей, которые нуждались в обрезании и среди детей с регионов было много неправильно обрезанных - проводили насечку, не было полного обрезания. Дети с родителями приходили, ждали докторов, пока они с операции выйдут, потому что мы же ведём консультации больных в палате. Мы занимались обрезанием после того, как свои дела закончим. Очень много нуждающихся детей ждали до обеда пока с операции выйдем, а потом приходилось после операции делать обрезание до вечера. Поэтому я подумал, что должны быть отдельные специалисты для обрезания детей, чтобы дети могли прийти с утра, спокойно записаться, сделать обрезание и уйти. С 2005 года я в основном занимаюсь обрезанием детей.

О важности обрезания для мужского здоровья

Обрезание, во-первых, у мусульман это ритуальное обрезание. Пророк Мухаммед (с.а.в.) говорил, что человеку присуждено делать несколько вещей с рождения и одним из них является обряд обрезания, поэтому очень многие делают из этих соображений. С точки зрения медицины - это чистота и гигиена. У многих детей с малого возраста начинаются такие различные инфекционные заболевания, как баланопостит, фимоз, парафимоз, инфекция мочевыводящих путей. Эти заболевания у обрезанных детей не встречаются. Крайняя плоть закрывает головку полового члена, постоянно скапливается смегма, нагнаивается и бывают такие проблемы. Кроме чистоты и гигиены наукой доказано, что обрезание способствует тому, что обрезанные люди реже болеют инфекцииями половых путей. Есть научные данные, что у обрезанных людей меньше встречается рак кожи головки полового члена. Также у обрезанных мужчин и их жен меньше встречаются инфекции мочеполовых путей и различные онкологические заболевания. Сейчас из этих соображений, не только по исламу, начали делать обрезание представители почти всех национальностей: русские, корейцы, которые проживают в Кыргызстане. Начали делать обрезание с малого возраста, учитывая, что это полезно для их детей.

О возрастных ограничениях для обрезания

Раньше у нас в Кыргызстане практиковалось делать обрезание в три года, в пять лет. Передавалось от родителей, что надо обязательно в нечетный возраст делать. Такого нет ни в медицине, ни в религии. Желательно делать детям после рождения на седьмой день и после. В течение последних 15 лет мы провели обрезание многим детям после рождения на 7, на 14, 21 день до месяца. У них тоже очень хорошо протекает, быстро заживает рана. Но это не означает, что всем подряд можно делать. Есть противопоказания: если дети недоношенные, если желтушность у детей или различные врожденные заболевания, подозрение на различные врожденные заболевания или воспалительные заболевания, таким детям лучше подождать и делать, когда подрастут. А так касательно возраста желательно делать на 7 день после рождения до полового созревания, то есть до 7-8 лет, до школы - это самый оптимальный возраст. Противопоказаний нет, в более старшем возрасте мы тоже очень много делали: детям, которым в детстве неправильно сделали, например, не доделали, головка закрывается, бывает и в 20, 30, 40 лет, даже самый старший возраст мы делали - под 60 лет было человеку. Если нет противопоказаний других, можно в любом возрасте делать. Другие какие противопоказания? Это наличие сахарного диабета, хронических заболеваний, которые способствуют худшему заживлению, которые нанесут вред здоровью данного человека. А так можно в любом возрасте делать.

Отношение мировых религий к обрезанию

Что касается мировых религий, то я изучал, что все пророки были обрезаны и есть данные, что раньше пророки рождались уже обрезанными. Также есть данные, что первым обрезанным был Адама (а.с.), Ибрахим (а.с.). В евангелие от варнавы тоже есть информация, что Иисусу (а.с.) тоже делали обрезание и он также советовал своим сподвижникам делать обрезание. То есть во всех религиях обрезание раньше было, но сейчас особенно крепко придерживается этого иудеизм, они после рождения делают; мусульмане всем делают, но в более старшем возрасте. Если посмотреть, то на западе во многих странах уже делают, поняв, что это полезно для здоровья детей и взрослых. Уже с рождения почти всем детям независимо от религиозной принадлежности делают обрезание, даже рекомендуют делать, потому что есть данные, например, американских ученых, что делать обрезание в детстве выгодно государству, чем потом тратить деньги на лечение последствий необрезанных детей.

Каким хирургическим методом Вы проводите обрезание?

До 2005 года проводили почти всем детям под общим наркозом, делали скальпелем или ножницами, перевязывали сосуды. Но последние лет пятнадцать мы делаем бескровным методом, это электронож, такая нагретая спираль, с помощью которой обрезание быстро делается, кровотечение не бывает, контакта с кровью меньше, риск инфицирования меньше и процедура занимает 5-6 минут. Сначала обезболиваем местно, общий наркоз не обязательно, потому что дети спокойно переносят. После обезболивания пару минут ждём и сама процедура занимает 5-6 минут максимум и детей сразу домой забирают. А те дети, которые бывают более старшего возраста или очень сильно боятся, по показаниям иногда и под общим наркозом делаем, чтобы у них психической травмы не было. Это зависит от характера ребёнка, ещё от характера родителей. Бывают родители, которые хотят и настаивают на общем наркозе. При общем наркозе приходит анестезиолог, усыпляет, ребенок во время наркоза спит, после процедуры через определенное время просыпается и тоже домой забирают. Но 90-95 % не хотят под общим наркозом, родители боятся и думают, что процедура непродолжительная и поэтому рисковать давать наркоз не хотят, поэтому мы делаем под местным наркозом.

Имеет ли значение время года?

Если посмотреть на кыргызов, то в основном надо делать весной, осенью, когда жарко - нельзя, когда зимой холодно - нельзя. Такого нет, честно говоря, если посмотреть с точки зрения медицины, главное, чтобы дома была оптимальная температура. Это, наверное, осталось с тех времен, когда люди жили в юрте, было слишком холодно или летом слишком жарко, предостеречься от всяких насекомых было невозможно в жару. А сейчас наоборот даже рекомендуем в теплое время года делать, потому что, когда жарко, они без трусов спокойно ходят и заживление быстрее проходит, а дома у всех условия сейчас созданы, зимой тоже можно делать. Многие делают зимой, например, наши братья дунгане в основном делают перед новым годом, у них не с новым годом связано, а с зимними каникулами. У них обычно делают в 6-7 лет, в школьном возрасте и на зимних каникулах они делают. Так что зима, весна, лето не имеют значения, когда удобно для родителей. Желательно делать до 5 лет, чем старше ребенок, тем больше они узнают об этом, боятся приходить. А когда 3, 2, 5 лет, они не совсем осознают, поплачут и переносят легче, страха нет.

Как нужно подготовиться к обрезанию?

Главное, чтобы дети не болели, инфекционных заболеваний не было. Мы не делаем обрезание детям, например, во время заболевания, а так любому ребенку можно делать. Желательно, конечно, чтобы анализы были: общий анализ крови, мочи сдавали; чтобы патологии не было. По показаниям, если какие-то жалобы есть, иногда мы делаем УЗИ мочеполовой системы, если какие-то пороки развития есть.  А наконуне просто надо искупать ребенка, потому что недельку, дней 10 купаться не будет после обрезания. Приводят и делаем, особой подготовки нет. Психологическая подготовка нужна, чтобы позанимались с детьми, что это не страшно, что сделают маленький укольчик. Чтобы детей настроили, а то бывает здесь объявляют: пока его уговаривают, пока мы расскажем - тяжелее. Надо детей психологически готовить, что это нужно, “...Вот всем твоим сверстникам сделали уже.” Некоторых детей показать,: “видишь, у него вот такой, мы тебе тоже сделаем так...” Если детей подготовить, они вообще не плачут, спокойные. Даже бывает привозят детей, в садике увидел другого мальчика, говорит: “Я такой тоже хочу, чтобы у меня также было,” и уговаривает родителей, чтобы сделали. “Мы хотели попозже, а вот сынок говорит: ”Хочу сделать.“ Таких случаев много бывает.  Ещё есть очень спорный вопрос в медицине: некоторые хирурги и некоторые доктора придерживаются позиции не открывать головку полового члена. У нас по традиции раньше было принято, особенно у кыргызов дедушки потихоньку-потихоньку к моменту обрезания головку открывали. Если головка открыта к моменту обрезания, процесс заживления будет очень легко протекать и процесс обрезания тоже будет протекать менее болезненно. Очень много людей сейчас не открывают головку: головка закрытая, прилипшая и поэтому скапливается грязь, в момент обрезания приходится открывать головку и после этого заживление хуже протекает, потому что корочкой головка покроется, пока корочка отпадет - длительность послеоперационного периода продлевается. Я бы рекомендовал родителям, чтоб они потихоньку готовили, это не сразу надо открыть, потихоньку-потихоньку. Родителям необходимо получить консультацию о том, как открывать. Если дети подготовлены, то для них это хорошо.

Об уходе за раной

Послеоперационный уход: в основном дети в тот же день ходят, конечно, будут отеки, рана будет. Мы рекомендуем обычно мази: левомеколь, синтомицин, бепантен. Любую антибактериальную мазь слегка мажем на область, где воспаленные участки кожи, начиная со второго, третьего дня. Иногда если необходимость есть, промывают раствором фурацилина или слабо розовым раствором марганцовки, промывают там, где рана сочится. Бывают места, где не подсыхает, необходимо посыпать порошком стрептоцида, его измельчить можно. Или сейчас есть готовый порошок банеоцин, его нужно посыпать на рану, чтобы она быстрее зажила. Если дети дадут, то обработать зелёнкой. Заживление зависит от кожезаживляемости ребенка, открыта ли головка или нет, от иммунитета ребенка тоже зависит и, конечно, от хирурга зависит - насколько менее травматично сделан сам процесс обрезания. В среднем от недели до двух недель протекает заживление. Домашний режим должен быть. Сейчас легче стало, в зимнее время раньше боялись о том, что одевать, сейчас специальные трусы после обрезания есть, которые могут одевать и ходить, чтобы не касалось. Так некоторые через неделю в садик идут, через пять-шесть дней заживает.

О купании ребёнка после обрезания

После обрезания купать ребенка можно, когда рана уже высохнет, она заживет и где-то через неделю, пять-шесть дней можно купать. Это зависит от состоянии раны, у некоторых быстро высыхает - можно купать.

О самом запомнившемся случае из практики

Очень многие дети легко переносят обрезание. Бывают разные родители, известные личности приходят. Однажды прошел один человек, говорит: “Доктор, я хотел сделать обрезание сыну.” Я говорю: “Хорошо, давайте. Кто Вас направил?” Он говорит: “Президент направил. Вы, оказывается делали обрезание его ребенку. А я его телохранитель. Хотел отпроситься, чтобы ребенку сделать обрезание. А президент направил к Вам.  Сказал, что в Джале в детской больнице есть хирург Бакыт.” Такой интересный случай был. Зимой мы делаем 5-6 обрезаний в день, в летнее время бывает в день 15-20 делаем. Иногда бывает из отдалённых районов тоже приезжают. Мы очень много обучаем хирургов, которые хотят правильно делать обрезание. Мы заинтересованы в этом, ведь едут в такую даль, чтобы сделать обрезание ребёнку. Я хотел бы, чтобы в каждом регионе были специалисты и правильно, качественно делали обрезание.  Конечно, и с осложнением приезжают дети, например, после обрезания головка полностью закрылась или слишком много кожи убрали, или бывает исправляем некрасиво сделанные.